不管如何，这种八与一之比的或然率，也已增加，心理史学乃是一种统计，将“基地联邦”向银河中心移一点的或然率，这也表示。对甚至坚称自己乃是忠实，总难十拿九稳的不犯过错，事实上也的确发生过。
既是同伴，又同是议员的曼恩·康柏，听了特维一再强调的说法后，就很不自在的摇了摇头。
然而，他们可能会自银河边缘。是贝拉诺女市长意料之外；而且也是坚决反对的。有个叫做“谬尔”的人，平白无故的冒了出来。他能把人们的七情六欲掐得适可。他有着银河系所缺少的精神力量，将他们的心灵定型，使得他最难缠的敌人，所有的军队都不会、也不能和。也终于臣服在他脚下甘为奴仆。“第一基地”就这么垮掉，而“谢顿计划”也似乎毁于一旦了。
他说“坐下，特维兹，让我们在彼此不伤和气的情况下，把事情弄清楚。”
“不伤和气？跟一名叛徒？”特维兹两根拇指勾在长袍上，站着不动。
“你目前只是被指责是个叛徒而已。但还不到罪名定谳的阶段——即使市长她本人这么说——也不能就凭此定罪。我的工作就是要澄清你，尽我所能的澄清你。我宁可在事情还没闹大以前，让你在不伤自尊的情况下，把它弄妥，免得你以后会遭公审。这点我希望你能合作。”
特维兹并未软化。他说“让我们彼此不必讨好吧，省省吧。你的工作就是替我按上叛徒的罪名。我并不是，而且我认为没有必要让你满意。你何必一直想证明你是为了我好呢？”
“原则上，我并无此意。不过，事实悲观的地方，在于我这边有权，而你没有。假如有任何不忠或叛乱的怀疑落到我头上的话，我想我也会马上被人取代，遭某个人审问，那个时候，我倒希望能有个像我这样的人，来像我对待你这样的对待我。”
“你打算如何对待我？”
“我相信，会如同一个朋友和平辈那样的来对待你。”
“这么说来，我倒应该请你喝杯酒罗？”特维兹尖刻的说道。
“也许以后再请也不迟，不过目前尚言之过早，请先坐下来吧。我是以朋友的态度请您坐的。”
特维兹迟疑了一下才落座。任何进一步的敌对态度似乎突然理得毫无意义了。“现在要如何？”
他问。
“现在，是否我可请你能以忠实和完整的态度，绝不做任何省略或规避的，来回答我一些问题？”
“假如我不呢？你会怎么样？用‘心灵探索法’来整我吗？”
“我相信不会这么做。”
“我也相信不会。再怎么说，至少还不至于用这种手段来对付一名议员吧。那么一来的话，最多只会证明我是清白的，会使我立刻复职；等我复职之后，我就会让你和市长大人双双下台。转念一想，我倒觉得还是让你改用‘心灵探索’来整整我算了。”
柯代尔眉头一皱，微微摇着头说“这可不行。这样也许会有使你脑部受到严重损伤的危险。受过‘探索’的人，有时需要很长一段时间疗养，才能恢复正常，这对你是很不值得的。绝对的。当然你也该清楚，在实在无法可想的情况下，我们才会考虑采用这种‘探索’——”
“你在威胁我，柯代尔？”
“只是就事论事，特维兹。——请不要曲解我，议员。假如我非得用‘探索’我就会用，而即使你后来证明是无罪的，我也毫无选择。”
“你想知道些什么？”
柯代尔在回答之前，先把桌上的一个开关关掉。“我所问的和你所回答的，都将予以录音和录影。我不需要你主动告诉我些什么，或者你默不吭声。这次可千万不要。你懂我意思吗？”
“我懂，你是想只录那些你喜欢录的，”特维兹沉思地道。
“对极了，不过，我还是请你不要曲解我。我不会扭曲你所说的。我只是录或不录而已。我只想请你先有个解，我不会怎么做，和打算怎么做，而且请你不要浪费你我的时间。”
“好，走着瞧再说。”
“我们有理由认为，特维兹议员——”语气突然变得那么正式，就表示他已经开始录了。“——你曾经在许多次场中，公开说过，你不相信‘谢顿计划’的存在。”
特维兹缓缓答道“假如我确有在公开的场中如此说过的话，你还需要些什么？”
“请不必浪费时间在绕口令上，议员。你该知道，我只需要你用你自己的声音公开的承认，以便我能录下你的声波，好藉此证明你是在完全自主的情况下作答的。”
“我想，那是因为利用催眠、化学药剂、或者是其它方法时，会改变我的声波？”
“很有见地。”
“你只是急于想证明，你并未采用非法手段来对付一名议员？这我倒不怪你。”
“很高兴你能不责怪我，议员。那就让我们继续。你曾在许多次公开场声称，你不相信‘谢顿计划’的存在。你承认这点吗？”
特维兹谨慎措词道“我不相信，我们称之为‘谢顿计划’的东西，与我们平日应用的有任何意义。”
“声明过于含糊。是否能请你讲仔细些？”
“我的观点是说，对于哈利·谢顿在五百年前，运用‘心理史学’的统计数学，所拟订出来要人类照他设计出来的那条过程，去走完‘第一银河帝国’到‘第二银河帝国’的这段间隔期，而且尽量符合他推测出的最大或然率，来进行人类的这种观念，乃是过于天真的一种认知。事实上这是办不到的。”
“那么以你的观点，哈利·谢顿根本乃是个不存在的人？”
“那倒不是。当然他存在过。”
“他并未使得‘心理史学’有所进步罗？”
“不是的，当然我不会是指这种事。你看清楚，局长，如果我能有所机会的话，我会向议会把这件事解释清楚的，而且我现在也想向你解释清楚。我所要谈的事实，实际上非常简单明——”安全局长显然又已将录实况的设备关掉了。
“你完全是在浪费我的时间，议员。我并不是请你来演讲的。”
“你刚才不是明明要我解释我个人的观点吗？”
“没有。我只是要你用简单的、直接的、坦然的态度，回答我的问题。只针对我的问题回答，而不要主动提出那些我没问的。照我这种方式进行，很快就可结束。”
特维兹说“你是想用跳接的方式，使得我在证明我是有罪的。”
“我们只要求你据实声明，我保证不加曲解。拜托，我们再试一遍。我们谈到哈利·谢顿。”机器在柯代尔语气恢复平静时，显然自动打开了。“他从未将‘心理史学’这门科学加以提升发展？”
“他当然有，”特维兹实在有点不胜其烦了；他手势充满激动的情绪。
“你的意思是说——？”
“银河！所谓‘心理史学’乃是数学的一支，它是专门研究集体人类在特别付与的情况下，给予刺激后，所表现的群体反应。换句话说，它乃是预测社会与历史变迁的科学。我们是可以这么假定的。”
“你用了‘假定’这两个字，是否说，你对它运用数学为基础的观点，不尽倍同？”
“不是的，”特维兹说。“我并非一名心理史学家。而其它‘基地’上的政府人员，以及‘特米诺星’上的其它市民，还有任何其它的人，也都并非——”
柯代尔手一抬，柔声说道“拜托你，议员！”特维兹只好住口。
柯代尔说“你是否有任何理由可假设，当初哈利·谢顿在建立‘基地’，认为它可将银河帝国兴替周期予以缩短时，并未有效的尽可能推算出所有因素的最大或然率？也就是说，他当初所做的分析，并不十分周详？”
“我当初并不在，”特维兹语气又变为尖刻“我怎么晓得？”
“那么你能晓得他没有这么做吗？”
“不能。”
“或者，你是否会否认，在过去五百年来，每当‘基地’发生历史性危机时，谢顿所显现出来的影像，并非他晚年在建立‘基地’所事先安排好的影像再生呀？”
“我想这点我并不能否认。”
“你‘想’。你愿不愿说，他的影像乃是过去某个人，为了某种特殊的意图，才故意设计出来唬人的呀？”